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やる夫がダーツを投げるようです 幕間

2009.07.01 (Wed.)
476 名前:1 :09/04/26 22:39:56 ID:58YvxZHQ
>>408が全く違うとの意見があり
出典もプロのブログなのでそのあたりを整理するのと
スレ埋めも兼ねてちょこっと11:00から幕間投下します

本編とは全く関係ないので面倒な方は読み飛ばしてください
477 名前:1 :09/04/26 23:06:43 ID:58YvxZHQ
【幕間】
        ノ L____
       ⌒ \ / \
      / (○) (○)\       やらない夫どういうことだお
     /    (__人__)   \      http://ansokuwww.blog50.fc2.com/blog-entry-701.html#comment_top
     |       |::::::|     |      ↑の※19で>>408は全く逆だって
     \       l;;;;;;l    /l!| !     レーティング15のプロレベルのヒトが言ってたお
     /     `ー'    \ |i
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |そ  ドンッ!!
    `ー、_ノ       ∑ l、E ノ <
               レY^V^ヽl

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)      マテマテ落ち着け
  |     ` ⌒´ノ      今そこ読むから
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
478 名前:1 :09/04/26 23:10:29 ID:58YvxZHQ
        / ̄ ̄\   フムフムなるほどな
      /       \      ____
      |::::::        |   /      \
     . |:::::::::::     |  /  ⌒  ⌒  \
       |::::::::::::::    |/   (●) (●)   \  何かわかったのかお
     .  |::::::::::::::    } |     (__人__)    | 
     .  ヽ::::::::::::::    } \    ` ⌒´   _/ 
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |         |  |
-—————|:::::::::::::::: \-—┴┴—————┴┴——


  じゃあ出典になってる温泉ダーツさんのこの記事を元に
  話を進めるぞ
        / ̄ ̄\   
      / ⌒  ⌒\      ____
      |::::::(●)(●) |   /      \
     . |:::::::::::(__人__)|  /  ⌒  ⌒  \    温泉ダーツさんご迷惑おかけします
       |::::::::::::::` ⌒´ |/   (●) (●)   \   (http://blog.livedoor.jp/nu_u/archives/50661125.html
     .  |::::::::::::::    } |     (__人__)    | 
     .  ヽ::::::::::::::    } \    ` ⌒´   _/ 
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /ヽ三\´    | |         |  |
-—————|:::::::::::::::: \-—┴┴—————┴┴——
479 名前:1 :09/04/26 23:11:10 ID:58YvxZHQ

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)      やる夫
. |     (__人__)       野球のマウンドに立って
  |     ` ⌒´ノ      同じ力で同じ高さからボールを投げた場合と矢を射った場合
.  |         }       どっちのほうが遠くに飛んでいく?
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \


          ____
        /     \    
      / ⌒   ⌒ \    そりゃあ矢に決まってるお
     /   (●)  (●)  \  
    |     (__人__)   . | 
    \     ` ⌒´     /
 ⊂⌒ヽ 〉         <´/⌒つ
   \ ヽ  /         ヽ /
480 名前:1 :09/04/26 23:11:34 ID:58YvxZHQ
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)      つまりボールのほうが先に落ちる
. |     (__人__)       →ボールのほうが曲線的
  |     ` ⌒´ノ      というわけだ
.  |         }       
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \

       ノ L____
       ⌒ \ / \
      / (○) (○)\    >>407でやらない夫はボールの方は
     /    (__人__)   \   ショートダーツに相当するって言ったたお
     |       |::::::|     |  やっぱりやる夫に嘘ついたのかお!!
     \       l;;;;;;l    /l!| ! 
     /     `ー'    \ |i
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |そ 
    `ー、_ノ       ∑ l、E ノ <
               レY^V^ヽl
481 名前:1 :09/04/26 23:12:02 ID:58YvxZHQ
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \   
 |    ( ○)(○)    
. |  U  (__人__)    待ってくれ
  |     ` ⌒´ノ    ぶっちゃけ俺は>>408は間違ってないと思ってる
.  |         }    あれは某ダーツ専門店のフライト売り場にあった図をモロパクリしたもんなんだ
.  ヽ        }     プロも多数訪れてるし間違ったのが張ってあるとも考えられないんだ
   ヽ     ノ  mm  
   /    ̄ ̄ ̄ つノ   
   |    | ̄ ̄ ̄   

     ____
.   /      \
  /  ─    ─\
/    (◎)  (◎) \   じゃあどっちが正しいんだお??
|  ∪    (__人__)   |
/     ∩ノ ⊃   /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  |\ /___ /|
482 名前:1 :09/04/26 23:12:30 ID:58YvxZHQ
   / ̄ ̄\ 
 /   _ノ  \      
 |    ( 一)(一)     >>1の経験則的には自分があってると思ってる
. |      (__人__)      でもプロレベルの人に対して経験則とか失笑レベルだろ
  |     ` ⌒´ノ     
.  |         }
.  ヽ        }  
   ヽ     ノ   
   i⌒\ ,__(‐- 、 
   l \ 巛ー─;\ 
    | `ヽ-‐ーく_) 
.    |      l

       . … .
       :____:
     :/_ノ  ー、\:
   :/( ●) (●)。\:
  :/:::::: r(__人__) 、::::\:  ソムリエにワイン語るようなもんだお
  :|    { l/⌒ヽ    |:
  :\   /   /   /:
483 名前:1 :09/04/26 23:12:58 ID:58YvxZHQ

   / ̄ ̄\
 / ノ  \ \/`i       ただあのコメの「力学」という言葉は見逃せない
 |  (●)(●)./  リ       確かに1は中級者でAには成れてもAAには成れない人間かもしれない
. |  (__人__)..|  /       
  |   ` ⌒´ リ  ヒ        ただ力学という言葉を聞いて黙ってるわけにはいかないだろ
.  ヽ     //  ,`弋ヽ     理系的に考えて
   ヽ  - ′.Y´  , `ヽ`.l   
   /〈  `ー〈::....ノ   V    
   | ヽ_ー 、 `ヾ_/ //
    |    フ-、`ー┴‐-〃
         `ー‐一′


484 名前:1 :09/04/26 23:13:15 ID:58YvxZHQ
       ____
     /ノ   ヽ、_\
   /( ○)}liil{(○)\   プロレベルに対して真っ向から論陣を張るのかお
  /    (__人__)   \
  |   ヽ |!!il|!|!l| /   |
  \    |ェェェェ|     /



   / ̄三\
 /;;;; _ノ 三 \
 |;;;;;;;   ( ○)(○)  
. |;;;;;    (__人__)   .実際心臓バクバクだろ
  |;;;    ` ⌒´ノ    ただの見解の相違であってほしい
.  |;;;;        }   
.  ヽ;;;       }     それにここを譲るとこのお話は崩壊する
   ヽ;;;l    ノ     これで論破されたら1は続きをかけないだろ
   /    く  
   |     \  
    |    |ヽ、二⌒)

485 名前:1 :09/04/26 23:14:08 ID:58YvxZHQ
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \             こっから解説にはいる
 |    ( ●)(●)            先ず、ダーツの運動を二つに分けて考えるぞ
. |     (__人__)             ①ダーツ自体の軌道
  |     ` ⌒´ノ            ②ダーツの飛行中の姿勢
.  |         }
.  ヽ        }             ダーツは飛び方は両方考える必要がある
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \

     ____  
   /      \
  /  ─    ─\    
/    (●)  (●) \   確かに
|       (__人__)    |   ボールはいくら回転しても球だから姿勢なんて関係ないお
/     ∩ノ ⊃  /   (野球のスライダーみたいな高速回転は考慮しないお)
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
486 名前:1 :09/04/26 23:14:36 ID:58YvxZHQ
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \      ②に関して
 |    ( ●)(●)     >>417に書いた通り
. |     (__人__)     「ダーツが頂点で水平になったとき
  |     ` ⌒´ノ      もしくは僅かに下を向き始めたぐらいで的に到達するように投げる」
.  |         }      つまり姿勢が水平になったときに刺さるように投げるというわけだ
.  ヽ        }             
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \


       ____
     /_ノ   ヽ_\
   /( ●) ( ●)\    姿勢が水平=頂点って言っていいのかお?
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |     (  (      |
  \     `ー'     /
487 名前:1 :09/04/26 23:14:58 ID:58YvxZHQ
    / ̄ ̄\
  / ノ  ⌒ \   確かに頂点に到達する前に水平になることもある
  |  (●)(●) |   その場合ダーツの尾は水平面付近で減衰振動しながら飛んでく
.  |  (__人__)  |   減衰していくってことは水平方向に収束していくから問題ない
   |   ` ⌒´  ノ   収束できないほど振幅が大きい初心者は今は考えないぞ
.   |         }
.   ヽ        }
    ヽ     ノ        \
    /    く  \        \
    |     \   \         \
     |    |ヽ、二⌒)、          \


               ∩_
              〈〈〈 ヽ
      ____   〈⊃  }
     /⌒  ⌒\   |   |
   /( ●)  (●)\  !   !
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\|   l
  |     |r┬-|       |  / じゃあ重心よりフライトが上になる場合は
  \     ` ー'´     //   想定しないってことになるお
  / __        /
  (___)      /
488 名前:1 :09/04/26 23:15:48 ID:58YvxZHQ
   / ̄ ̄\
 / ノ  \ \/`i     そうだ。ここで前提条件を整理するぞ
 |  (●)(●)./  リ     ・ダーツは水平になったときに刺さるようになげる
. |  (__人__)..|  /     ・ダーツは上しか向かない→斜め上になげる
  |   ` ⌒´ リ  ヒ       
.  ヽ     //  ,`弋ヽ   次にやっとここからフライトの大小による飛び方の違いに入るぞ
   ヽ  - ′.Y´  , `ヽ`.l  温泉ダーツさんの抜粋から
   /〈  `ー〈::....ノ   V  「フライトの大小はズレを修正する力に影響します。
   | ヽ_ー 、 `ヾ_/ //     その結果、修正の力が小さいために、
    |    フ-、`ー┴‐-〃    修正される前にボードに到着することがあります」
         `ー‐一′    と書いてある
                  

   / ̄ ̄\ 
 /   _ノ  \      1の考えは
 |    ( ●)(●)     フライトが小さいと修正する力が小さい
. |      (__人__)     つまり斜め上方向に投げたダーツが水平になるまで時間がかかる
  |     ` ⌒´ノ     さらに>>461さんも言ったように弾速も上がるから戻る時間もない
.  |         }      水平に近い状態で射出する必要があるんだ
.  ヽ        }      つまり直線的になる
   ヽ     ノ   
   i⌒\ ,__(‐- 、     フライトが大きいと修正する力が大きい
   l \ 巛ー─;\    つまり斜め上に投げたダーツがすぐ水平になって頂点を迎えてしまうため
    | `ヽ-‐ーく_)    より斜め上に投げる必要がある
.    |      l      そのため曲線的になるというわけだ
489 名前:1 :09/04/26 23:16:42 ID:58YvxZHQ
          予想だが
   / ̄ ̄\  1はダーツの軌道自体の話をしていて
 /   _ノ  \温泉ダーツさんはダーツの姿勢の話をしているんだと思う
 |    ( ●)(●)               ____
. |     (__人__)            /      \
  |     ` ⌒´ノ          /─    ─  \   温泉ダーツさんの場合
.  |         }         / (●) (●)    \  大きいフライトはすぐに水平になるから直進的ってことかお
.  ヽ        }    \     |   (__人__)       | 
   ヽ     ノ      \   \   ` ⌒´     _/  
   /    く  \     \  ノ           \
   |     \   \    (⌒二              |
    |    |ヽ、二⌒)、      \         |  |


   / ̄三\
 /;;;; _ノ 三 \
 |;;;;;;;   ( ○)(○)  そうだと願っている
. |;;;;;    (__人__)  プロ相手に俺ができる限界だ
  |;;;    ` ⌒´ノ   因みにシャフトに関しても同様の考え方だ
.  |;;;;        }   
.  ヽ;;;       }    
   ヽ;;;l    ノ     
   /    く  
   |     \  
    |    |ヽ、二⌒)
490 名前:1 :09/04/26 23:17:36 ID:58YvxZHQ
           ___   ━┓
         / —  \  ┏┛
        /  (●)  \ヽ ・
       /   (⌒  (●) /   じゃあ
       /      ̄ヽ__) /    あんそくさんのコメはどうなるんだお?
.    /´     ___/
    |        \
    |        |

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \         俺的にはこれを取り間違えているか
 |    ( ●)(●)        前提条件が違うんだと思う
. |     (__人__)        身長的に斜め上に投げられないor投げない人もいるからな
  |     ` ⌒´ノ     
.  |         }         ただ※20にはそれらしきことが書いてあるから微妙だ
.  ヽ        }         なんにせよ間違っていると断言するのはこれを読んでからにしてほしい
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
491 名前:1 :09/04/26 23:18:01 ID:58YvxZHQ
     ____
.   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \    なんとなく納得したお
|  ∪    (__人__)   |    でもこれだと最初の喩えと矛盾してないかお?
/     ∩ノ ⊃   /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  |\ /___ /


     / ̄ ̄\
   /      \    ハハハ
   |  ⌒  ⌒   |    それにはトリックがあるんだ
.   |  (__人__)  |    やる夫
    |ヽ |!il|!|!| / .|    マウンドから銃を撃つのと、矢を射つ場合どっちが遠くに飛んでいく?
.    |  |ェェェ|   }
.    ヽ       }
     ヽ     ノ
     /    く  \
     |     \   \
      |    |ヽ、二⌒)、
492 名前:1 :09/04/26 23:18:30 ID:58YvxZHQ
       ____
     /_ノ   ヽ_\
   /( ●) ( ●)\   そりゃ銃に決まってるお
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |     (  (      |
  \     `ー'     /


   / ̄ ̄\
 /   ⌒ ⌒\  
 |    ( ●)(●) 
. |   ⌒(__人__)    
  |     |r┬-|     さっきは「同じ力」という制約が付いてたが
.  |     `ー'´}     実際違うダーツを同じ力で投げるやつはいないだろ
.  ヽ        }      むしろ同じ力で投げる方が難しい
   ヽ     ノ   
   /    く. \  
   |     \  \
    |    |ヽ、二⌒

493 名前:1 :09/04/26 23:18:54 ID:58YvxZHQ

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( >)(<)    飛行機でに例えると翼面積と推進力の関係を考えればわかるな
. | ι  (__人__)     ジェット戦闘機とレシプロ機の翼を見れば一目瞭然だろ
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }
 (⌒)     (⌒)
 / iヽ    ノi ヽ
..l___ノ|      .|ヽ___i
   |      .|\\
   |      .|  \\


     ____
   /     \
  /  ─    ─\    最初っからその喩えが
/   ‐=・=‐ ‐=・= \   一番わかりやすかったお・・・
|       (__人__)    |
\     ` ⌒´   ,/

【終わり】
494 名前:1 :09/04/26 23:22:23 ID:58YvxZHQ
短すぎてスレ埋めにすらなってないですが
1の考えは以上です

先ほど言った通りここが論破されると非常に基礎に関わる部分なので
続きにはいけませんでした
意見をお願いしますorz
495 名前:名無しのやる夫さん :09/04/26 23:35:28 ID:Az4NcsgZ
ちょwww投下きてるしwwwwwwwwwwwwww
496 名前:名無しのやる夫さん :09/04/26 23:38:21 ID:c1DSPeWg
>>1乙

ダーツ始めたばかりであれなんだが
スタンダード使ってる人の軌道は見てたら>>408と同じような軌道だった
498 名前:名無しのやる夫さん :09/04/26 23:59:12 ID:/bn1PqLO
力学的には>>1が正しいと思うよ。

>フライトが小さいからより曲線的になるから力で直線的に投げなければならない。
>フライトが大きいと直線的になるからより上に向かって投げなければならない。
※19の話はここから分かるように、「同じ力で投げたら」の飛び方の話。

>>408の表はそれを踏まえた上で、どういう飛ばし方がベストの軌道かを書いてる表。誰も間違っては無い。
499 名前:名無しのやる夫さん :09/04/27 00:11:01 ID:2mW+LC2I
あたりゃいいんじゃね?
500 名前:1 :09/04/27 00:57:18 ID:5OLySak4
>>499
ぶっちゃけそうです
新庄にどうやってホームラン打つの?ってきいたら
バーンと打つ入る的な答えが返ってきたそうですww
感覚的に行けるならそれがベストです

今回ネタにマジレス的な投下になってる気がしますが
まとめ見られてダーツ始めようという方が混乱するといけないので
一応の補足です
503 名前:名無しのやる夫さん :09/04/27 14:34:28 ID:hpWGXiEW
一応プロ資格持ってるものですが、合ってると思います。

ただ、その人の投げ方や腕力などによって飛び方が変わるのは皆さんが言っているとおりなのでなんとも・・・。
ただし、シャフトの種類によってはフライトの飛び方を変えてしまう位影響が出るのもあるので一概に言えないですね。
一般的にはフライトは大きい方が安定しやすい、小さい方が暴れやすい。
んで直線飛行よりも曲線飛行の方が安定して長い距離飛びます。
509 名前:名無しのやる夫さん :09/04/27 20:48:34 ID:xATVj0u8
1乙!
律儀な人柄が窺えるな
510 名前:名無しのやる夫さん :09/04/27 20:50:13 ID:WhCERXgG
>>505
塩田乙w
511 名前:名無しのやる夫さん :09/04/28 19:39:19 ID:qTl2Ythl
>>1の言いたい事がよくわかった。
つまり、ダーツとおっぱいは精神スポーツだったんだ。
512 名前:名無しのやる夫さん :09/04/29 06:33:18 ID:6wEaC7OE
同様に温泉も律儀だww
ttp://blog.livedoor.jp/nu_u/archives/51805987.html

てか、ざっと読む限り>>1と温泉は大枠で似たことを言っているかな
※19※20の捉えかたの問題な気がしてきた。
513 名前:1 :09/04/29 12:13:42 ID:hWZSfsvz
       _________
      /     \
    /   ⌒  ⌒\    「上級者でも議論になる」というレベルなら
   /   ( ⌒)  (⌒)\    問題ないと思ってるお
   i  ::::::⌒ (__人__) ⌒:: i   ここでは>>408が正しいとして進めるお
   ヽ、    `ー '   /
     /     ┌─┐    恐らく上級者の方々は感覚でわかってるものを
     i   丶 ヽ{ .酒 }ヽ   無理やり文章化したから混乱が生じているんだと思うお
     r     ヽ、__)一(_丿
     ヽ、___   ヽ ヽ
     と_____ノ_ノ

     ____         プロの方々まで何人も登場して
   /      \        正直ビビりまくってるお
  /  \    ─\       ぶっちゃけ1は初めて一年経ってないお・・・
/    (●)  (●) \      こんなにいるなら1が教えてほしいぐらいだお
|  U    (__人__)    |    
/     ∩ノ ⊃  /     でも1は今ダーツが楽しくてしょうがない時期なんだお
(  \ / _ノ |  |       いつもダーツのこと考えてるお
.\ “  /__|  |       おっぱいには負けるお
  \ /___ /       逆にやりこんでたら恐れ多くてこんなの書けないのかもしれないお

       ____
      /— — \
    /(●)  (●) \   ただバイト先で覚えてから友人に布教しまくって
   /   (__人__)    \  ダーツ知ってるのが1だけだったから教えることも多くて
   |    ` ⌒´      |  ダーツ買うのに付き合ったことも多いんだお
   \           /   だから初心者の入門ならそこそこ経験があるんだお
    /         \   このスレは入門スレと言う位置づけで温かく見守ってほしいお
    |   ・    ・     )
   |  |         /  /  温泉ダーツさん
    |   |       /  / |   わざわざブログでも取り上げて頂きありがとうございました
    |  |      /  /  |   1が喩えで逃げたところが文章化されてて参考になりました
  (YYYヾ  Y (YYYヽ |   続きは野郎成分を中和すべく目下頑張っております
  (___ノ-'-('___)_ノ
514 名前:名無しのやる夫さん :09/04/29 12:25:07 ID:er6xJ4dR
金糸雀ですね。
金糸雀参上ですね分かります。
515 名前:名無しのやる夫さん :09/04/29 20:01:55 ID:BaNkhA5c
そうか、このスレはダーツ入門編だったのか。
入門編が終わったら、ダーツ天下一武道会編がはじまるに違いない!
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